Payer les stagiaires
Par David Monniaux le mercredi, janvier 13 2010, 09:28 - Recherche scientifique - Lien permanent
Un petit exemple de comment l'État peut d'une main encourager à faire ce qu'il interdit de l'autre main.
Dorénavant, tout stage étudiant en laboratoire de recherche doit donner lieu à gratification (419 €/mois si je ne m'abuse). Il faut donc un budget pour payer celle-ci.
Or, nos services financiers ne sont pas sûrs que l'on peut imputer ces gratifications sur des dépenses de personnel justifiables dans le cadre de contrats de recherche. En effet, un étudiant en stage, c'est bien connu, ne travaille pas, il se forme.
On fait comment ? On prend sur la dotation de base ? En cette période de contractualisation extrême, la dotation ne permet pas de payer grand chose.
Le grand problème de la recherche publique française, ce n'est pas le manque d'argent. Ce sont les règles bureaucratiques, et le pouvoir discrétionnaire d'une partie de la bureaucratie. L'énergie dépensée à se battre contre les agents comptables qui payent en retard les fournisseurs et les missionnaires serait mieux utilisée à faire de la recherche.
Commentaires
Reprenons:
Une élève ingé fait son projet de fin d'étude dans un labo.
6mois de travail juste avant le saut dans la vie active.
Il est (normalement...) formé, il a validé tous ces partiels (utiles ou pas).
Pendant 6mois, on va donc le payer 419 €/mois.
C'est mesquin. Rien que le "19", c'est mesquin.
Pas 420,non. 419.
Treve de plaisnaterie, non seulement c'est mesquin mais c'est se foutre du monde. Il est clair que ne pas payer un tel stagiaire, c'était honteux. Cependant, le payer 419€...j'en viens à me demander si ce n'est pas pire.
A pardon...j'oubliais...mais oui...."que fait un ingé dans labo CNRS?? il n'a rien a faire là".
Tiens au passage, on remarquera que le CEA paye ses stagiaires (de facon non ridicule (ou alors ca a changé)).
En résumé, non seulement le montant est insultant mais pire, il n'y a même pas de ligne budgétaire pour le couvrir. ingé fuyer.
Pour les indemnités de stage au CEA ce n'était pas toujours systématique. Si je me souviens bien il fallait que le stage soit au moins de niveau bac+3. Après il y a aussi des mesquineries. Mon DEA avait passé un accord spécial avec le CEA (sans prévenir personne) afin que les stagiaires ne soient pas payés. C'est au milieu du stage, m'inquiétant de ne rien voir venir (et j'avais déjà budgété cet argent) qu'on m'a dit que je ne serais pas payé du tout. Le prétexte est qu'ils ne voulaient pas que les gens aillent au CEA pour l'argent. Sauf qu'en pratique une bonne partie de mes collègues qui ont été dans d'autres labos ont été payés, certains ayant eu un SMIC. J'étais furax, j'ai hurlé mais sans résultat immédiat. J'ai fait du lobbying auprès des chercheurs du labo pour qu'ils fassent pression et finalement l'accord a été rompu l'année suivante. Au final je me suis tout de même fait bien entuber sur cette affaire.
Les contrats ca existe...
Ca doit être trop compliqué de changer le nom sur un contrat type dédié aux stagiaires et de le faire signer par les deux parties...en tout cas je ne l'ai jamais vu faire dans le public.
Il y a bien des vagues "convention de stages" qui ne servent (et encore) que pour des raisons d'assurance.
Entre la mesquinerie et le foutage de G, il n'y a qu'un pas...souvent franchi.
Pays de Logique et de Raison Pure -)
Si ça peut vous rassurer, dans le privé, on a trouvé une autre solution : on ne prend plus de stagiaires : on s'en passe.
Et ça fait du travail en moins pour les cadres, parce qu'intégrer une personne dans une équipe opérationnelle et qui, fatalement, fonctionnait avant l'arrivée du nouveau venu, ça coûte : si c'est pour que le mec se casse quelques semaines après....
"Si ça peut vous rassurer, dans le privé, on a trouvé une autre solution : on ne prend plus de stagiaires : on s'en passe."
J'aime beaucoup ce genre de phrase bien générale.
Nous, on en prend encore. A la pelle. Surtout des projets de fin d'étude avec dans l'idée de les faire rester (et ca fonctionne plutot pas mal)
ça dépend de votre métier, mais si vous arrivez à les rendre productifs en quelques semaines, vos concurrents feront tout aussi bien...
Je veux bien croire que l'excellence de certaines formations transforme un lycéen molasson en éponge du savoir avide de productivité... mais vu le délai...
C'est un peu particulier car je ne vois que des élèves ingé et souvent, ils sont bons (il faut dire qu'il y a un tri efficace à l'entrée).
Un stagaire qui m'écrit un petit code pour nous faciliter la vie, c'est tout bénef:
xavier, david: votre stagiaire, vous le prenez quand et qu'est-ce que vous lui faites faire? Vous pouvez comparer son action à celle d'un interne des hôpitaux (recruté à BAC+6, pour les plus rapides) qui effectue des tâches tarifées, dans un encadrement qui le forme.
cela dit, pour avoir un "jumeau" PU au MD Anderson à Houston, je vous jure qu'aux US, les stagiaires paient pour avoir accès à une équipe performante!
Je ne prétends pas que le système US soit le meilleur.
C'est simplement pour entretenir la discussion.
Cela dit, comme responsable d'une unité de soins de HT libérale, je vous promets que le jour où on me permettra d'avoir des stagiaires, je les paierai plus que les HCL!!!
sur ce, je vous adresse mon cordial salut et prie Dieu qu'il vous ait en sa s... mais si vous vous en foutez, ça m''est égal.
Ca dépend de ce que je compte lui faire faire.
SI j'ai besoin pas exemple d'écrie bcp de lignes de code alors que tout est spécifié dans le détail, un bon technicien fera l'affaire, mieux qu'un ingé généraliste (sur CE sujet).
Si j'ai besoin de qlqn pour m'aider à analyser des résultats de tests sans savoir a priori ce qu'il seront, je prend un élève ingé en projet de fin d'étude (un interne si tu veux comparer).
"et prie Dieu qu'il vous ait en sa s..." : Il est aux abonnés absent car le lien ne marche pas.
Les stagiaires ca nous coute de l'argent, au dela du SMIC qu'on leur donne, c'est surtout le temps consacre par l'encadrant et l'equipe. Sans compter qu'ils ne produisent rien qui nous soit directement utile. Et pourtant, les equipes restent unanimement favorables : ca nous permet d'avoir des informations sur son encadrant et souvent c'est le premier pas d'une collaboration, le second etant une these, le troisieme un contrat de recherche. Ensuite ca nous permet de detecter de bons elements a embaucher avant qu'ils ne deviennent trop chers.